Leiterplattenproduktion mit Laser

CW und Q-switched, ordentlicher Ir, sichtbarer oder UV Rums der Spaß macht, sowie Materialbearbeitung mit diesen Lasern.
Antworten
goamarty
Beiträge: 1488
Registriert: Fr 05 Sep, 2008 10:15 am
Do you already have Laser-Equipment?: 190mW RGY + einige Module
Wohnort: Wien

Leiterplattenproduktion mit Laser

Beitrag von goamarty » So 21 Aug, 2011 11:04 am

Die Firma LPKF produziert offenbar schon Prototypenleiterplatten, indem sie das Kupfer mit dem Laser wegbrennen:
http://www.engineeringtv.com/video/LPK- ... -at-the-Pr

Finde ich interessant, nachdem das doch hier schon mehrfach diskutiert wurde und als fast unmöglich bezeichnet wurde. Leider habe ich noch nichts über die verwendete Wellenlänge gefunden.

Edit: Die Firma verkauft das Lasergerät.
Sie bieten ein ähnliches Gerät (Protolaser U, gleiche Außenmaße und Leistungsaufnahme) mit 355nm und 5W an. Nach den Fotos könnte der Protolaser S auch mit grünem Licht arbeiten. Das könnte auch den etwas größeren Fokusdurchmesser erklären. Vielelciht hat er dafür mehr Leistung.

pardini
Beiträge: 394
Registriert: Di 20 Mai, 2008 9:06 am
Do you already have Laser-Equipment?: nie genug!
Wohnort: Leipzig

Re: Leiterplattenproduktion mit Laser

Beitrag von pardini » So 21 Aug, 2011 11:54 am

goamarty hat geschrieben:...nachdem das doch hier schon mehrfach diskutiert wurde und als fast unmöglich bezeichnet wurde.
unmöglich sicher nicht, aber im Kontext "wie baue ich mir für 300Euro einen Laserplotter" sicher nicht realistisch, da sich Cu von einem CO2 zB. recht unbeeindruckt zeigt, sind viel kürzere Wellenlängen nötig. Eximer währe das Paradebeispiel. Aber auch ein gütegeschaltener verdreifachter YAG wird recht gut gehen. Nur eben "to expensive" für mal eben 10 Prototypen im Jahr.

Pardini

goamarty
Beiträge: 1488
Registriert: Fr 05 Sep, 2008 10:15 am
Do you already have Laser-Equipment?: 190mW RGY + einige Module
Wohnort: Wien

Re: Leiterplattenproduktion mit Laser

Beitrag von goamarty » So 21 Aug, 2011 12:04 pm

Das war mir auch klar. Das sind professionelle Geräte und sicher nicht billig. Aber trotzdem finde ich es "nett" und interessant, daß die Industrie diese Idee verwirklicht hat.

Benutzeravatar
VDX
Beiträge: 3484
Registriert: Mi 17 Mär, 2010 11:16 am
Do you already have Laser-Equipment?: ... diverse Laser für die Materialbearbeitung

weitere Hobbies: - CNC-Fräsen, 3D-Scannen, 3D-Drucken, Laserbearbeitung, Mikrotechnik ...
Wohnort: Nähe Hanau, Main-Kinzig-Kreis

Re: Leiterplattenproduktion mit Laser

Beitrag von VDX » So 21 Aug, 2011 11:35 pm

... ich hatte hier schonmal was dazu gepostet - es könnte sein, daß diese Leiterplatten-Laserbearbeitung bei LPKF auf meinen Versuchen von 1992-93 bei Jenoptik und einem Gespräch darüber mit einem der Entwickler von LPKF auf einer Messe basiert :freak:

Ich hatte damals mit einem Ingenieur bei Jenoptik überlegt, wie die Kupferauflage weggebrannt werden könnte, ohne das Epoxy untendrunter durchzuschießen.

Mit einem Excimer-Laser ging das sehr einfach, mit einem NdYAG gab's direkt nach dem Durchgravieren durchs Kupfer eine Verpuffung des Epoxies, was zu häßlichen Kratern führte :roll:

Da kamen wir auf die Idee, das Kupfer nicht komplett wegzubrennen, sondern nur zu etwa 90% und den Rest durch einen kurzen Ätzprozeß wegzulösen.

Damit die unbearbeitete Fläche nicht mitgeätzt wird, kann sie vorher durch einen ätzfesten Lack bedeckt werden, der beim Gravieren der zu entfernenden Flächen/Linien einfach mit weggebrannt wird ...

Viktor
Aufruf zum Projekt "Müll-freie Meere" - https://reprap.org/forum/list.php?426 -- Facebook-Gruppe - https://www.facebook.com/groups/383822522290730
Call for the project "garbage-free seas" - https://reprap.org/forum/list.php?425

goamarty
Beiträge: 1488
Registriert: Fr 05 Sep, 2008 10:15 am
Do you already have Laser-Equipment?: 190mW RGY + einige Module
Wohnort: Wien

Re: Leiterplattenproduktion mit Laser

Beitrag von goamarty » Mo 22 Aug, 2011 9:29 am

Ja, an den Thread erinnere ich mich. Aber es ist definitiv chemiefrei, also ohne Ätzprozess: http://www.lpkfusa.com/protomat/pl_s.htm
Gebohrt muß allerdings nachher mechanisch werden.
Offenbar haben sie die Leistungssteuerung so gut im Griff, daß sie Cu oder Al von Epoxi, Keramik und sogar PET Folien wegdampfen können. Über die Wellenlänge habe ich noch immer nichts gefunden, im Video sieht es aber grün aus. Allerdings habe ich 2 verschiedene Grün gesehen (so weit man das am Schirm im Video beurteilen kann). Einmal typisches 532nm grün und dann ein weißliches grün, welches auch bloß Cu-Plasma sein könnte. Entweder es sind zwei verschiedene Wellenlängen möglich, oder es handelt sich bloß um Artefakte durch die Videoaufnahme.
Bohren und Durchkontaktieren muß man aber nachher trotzdem noch.

Benutzeravatar
VDX
Beiträge: 3484
Registriert: Mi 17 Mär, 2010 11:16 am
Do you already have Laser-Equipment?: ... diverse Laser für die Materialbearbeitung

weitere Hobbies: - CNC-Fräsen, 3D-Scannen, 3D-Drucken, Laserbearbeitung, Mikrotechnik ...
Wohnort: Nähe Hanau, Main-Kinzig-Kreis

Re: Leiterplattenproduktion mit Laser

Beitrag von VDX » Mo 22 Aug, 2011 9:49 am

... Danke, hab's mir durchgelesen - die haben's mit der grünen Wellenlänge und kürzeren Pulsen also geschafft, daß die 'überschüssige' Durchtrittsenergie sich ohne Schadwirkung im unter dem Kupfer liegenden Substratmaterial zerstreut.

Diese 'Streuung' im Substratmaterial könnte auch der Grund sein, warum sie die Platinen nicht auch gleich mit dem Laser bohren.

Der Spot hat 25µ Durchmesser und die Genauigkeit (auch in Z?) wird mit +/- 2µ angegeben ... zur Puls-Länge habe ich nichts gefunden, nur das die bis 100kHz repetieren können ...

Für unser Projekt (um 1993 herum) war die Frequenz-Verdopplung oder -Verdreifachung und Kurzpuls-Laser noch zu teuer gewesen, so daß wir eine Lösung für 1064nm finden mußten :freak:

Viktor
Aufruf zum Projekt "Müll-freie Meere" - https://reprap.org/forum/list.php?426 -- Facebook-Gruppe - https://www.facebook.com/groups/383822522290730
Call for the project "garbage-free seas" - https://reprap.org/forum/list.php?425

goamarty
Beiträge: 1488
Registriert: Fr 05 Sep, 2008 10:15 am
Do you already have Laser-Equipment?: 190mW RGY + einige Module
Wohnort: Wien

Re: Leiterplattenproduktion mit Laser

Beitrag von goamarty » Mo 22 Aug, 2011 10:32 am

Vielleicht ist die Wellenlänge dafür einfach nicht so geeignet. Könnte man da nicht den Verdopplerkristall umgehen und mit 1064nm bohren? Oder noch eine CO2 Röhre einbauen? Es bleibt natürlich die Frage, wie sich die Glasfasern im üblichen FR4 da verhalten. Eine komplette Laserbearbeitung hätte schon etwas elegantes. :-)
- vermutlich solange, bis man den Preis der Maschine erfährt.

Benutzeravatar
VDX
Beiträge: 3484
Registriert: Mi 17 Mär, 2010 11:16 am
Do you already have Laser-Equipment?: ... diverse Laser für die Materialbearbeitung

weitere Hobbies: - CNC-Fräsen, 3D-Scannen, 3D-Drucken, Laserbearbeitung, Mikrotechnik ...
Wohnort: Nähe Hanau, Main-Kinzig-Kreis

Re: Leiterplattenproduktion mit Laser

Beitrag von VDX » Mo 22 Aug, 2011 10:43 am

... ich denke, 'Laserbohren' mit anderen als Excimer-Lasern hat immer das Problem, daß Epoxy eine andere Absorptionsrate hat, als die eingebetteten Glasfasern, welche (mit ihren optischen Eigenschaften) Laserlicht zusätzlich auch noch undefiniert streuen oder weiterleiten können.

Mit Excimer- oder Ultrakurzpuls-Lasern wird Epoxy und Glas in gleicher Rate abgetragen, mit den 'normalen' Lasern dürften noch kurze Glasfaserenden in die Bohrung reinragen, so daß die nachträgliche Beschichtung für die Vias etwas problematisch ist ... da ist eine glatte 'mechanische' Bohrung deutlich besser :freak:

Viktor
Aufruf zum Projekt "Müll-freie Meere" - https://reprap.org/forum/list.php?426 -- Facebook-Gruppe - https://www.facebook.com/groups/383822522290730
Call for the project "garbage-free seas" - https://reprap.org/forum/list.php?425

Benutzeravatar
Eu1eOne
Beiträge: 575
Registriert: So 27 Sep, 2009 10:32 pm
Do you already have Laser-Equipment?: 1,5W 592nm Faserlaser
1,0W 660nm Laserquantum DPSS
30mW 555nm Faserlaser
Jenlas D2.3 532nm 3W
Coherent Innova Star C ArKr an Lightforce DLP 4500 + 8 Kanal AA PCAOM
Coherent Innova Star mit 6 Linien HIgh Power Optiken
Cohernet I90 488nm Single Line Optiken
Coherent Enterprise 2 ArKr mit Laserpure 5
Spectra Physics Chroma 5 LA-LD
Spectra Physics SP168 Colorshot
Laserphysics Reliant 300WC + 8 Kanal AA PCAOM
Omnichrome 643 ArKr mit Weißlichtoptik
ALC 60X und diverse luftgekühlte argons
Laseranimation Sollinger Accurate
CT6210H mit Medialas Microamp 2,2x CT6210H mit CT678xxx
Lightline Laserbank mit 2 x G120D + 2 x Fiberunit mit G120D
Easylase, Easylase 2, Netlase, Riya 3in1, LDS 2010, Dynamics, Phoennix 4 Pro Plus
Keydesk 2, Keydesk 3+, Vidal 2, Vidal 3
LD2000, Pangolin Beyond Advanced
Lasermedia ZAP, Lasermedia Level 2
Lasergraph DSP Compact
Ophir 20C-A-1-Y
3W RGB 1,2W 637/640/658er 1,6W 532nm, 1W 445nm (mit 2 x 500mW Orginal Nichia) mit EMS8000
Wohnort: Hannover
Kontaktdaten:

Re: Leiterplattenproduktion mit Laser

Beitrag von Eu1eOne » Mo 22 Aug, 2011 12:24 pm

hey @ all ich habe das glück infos das ein kumpel bei LPKF arbeitet wenn ihr irgendwelche infos zu maschinen braucht schreibt mich an.
Coherent Innova Star C LD-R ArKr @ 3,8W an Lightforce DLP 4500 + 8 Kanal AA PCAOM
Spectra Physics Chroma 5 ArKr, Reliant 300WC , Omnichrome 643 ArKr (RGB Highpower Optiken)
637nmm + 658nm @ 1,3W 532nm 1,6W 445nm @ 1W ( 2x 500er Orginal Nichia) CT6210

Antworten

Zurück zu „High Power Laser & Materialbearbeitung“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 8 Gäste