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Audio Netzwerk
Moderator: Gooseman
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Audio Netzwerk
Nachdem heute meine Audiokabel wieder mal zu kurz waren habe ich überlegt ob es nicht vielleicht auch eine audio Lösung via Netzwerk wie bei den netlases gibt. Dann bräuchte man nur noch das Netzwerk zu verlegen und könnte bequem Projektoren und Audio anstöpseln.
Hat da vielleicht jemand ne Ahnung oder ne gute Idee?
Hat da vielleicht jemand ne Ahnung oder ne gute Idee?
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Bunt ist nur eine Frage des Spektrums.
...wäre unsere Phantasie realistisch, dann wäre unsere Realität phantastisch.
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Re: Audio Netzwerk
Ob es so was gibt???
Ich hab mir ein Netzwerk zu USB Adapter geholt,
schließe da mein externes Audiointerface an und nie wieder Probleme gehabt.
LG
Ich hab mir ein Netzwerk zu USB Adapter geholt,
schließe da mein externes Audiointerface an und nie wieder Probleme gehabt.
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- adminoli
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Re: Audio Netzwerk
Hi Udo,
gibt es als Netzwerk, aber nicht auf der Basis von TCP/IP, also mit eigenem Netzwerkprotokoll. Die Preise sind aber hier auch im Bereich von China-Laserprojektoren. Es gibt auch noch die Streaming-Lösungen, aber da für uns die Zeit sehr wichtig ist, kann man das aber getrost vergessen. Das Zauberwort heißt hier "Dante"-Netzwerk
Gruß
Oliver
gibt es als Netzwerk, aber nicht auf der Basis von TCP/IP, also mit eigenem Netzwerkprotokoll. Die Preise sind aber hier auch im Bereich von China-Laserprojektoren. Es gibt auch noch die Streaming-Lösungen, aber da für uns die Zeit sehr wichtig ist, kann man das aber getrost vergessen. Das Zauberwort heißt hier "Dante"-Netzwerk
Gruß
Oliver
Re: Audio Netzwerk
Audio over Ethernet Protokolle gibt es mittlerweile wie Sand am mehr: https://en.wikipedia.org/wiki/Compariso ... _protocols
Teils auf auf Layer 1, teils layer 2 und manche IP-basierend.
USB-Soundkarte über Ethernet-USB-Umsetzer hab ich auch mal ausprobiert, funktionierte sogar überraschend gut...
Teils auf auf Layer 1, teils layer 2 und manche IP-basierend.
Naja, wenn die Latenz konstant ist, ist das eigentlich nicht sonderlich problematisch, d.h. man kann sie ausgleichen. Außerdem, wenn Laserausgabe über Netzwerk funktioniert, muss Audio auch gehen - Laser- Audiodaten sind schließlich fast das gleiche, sonst hätte früher Laser auf ADAT nicht funktionieren können.adminoli hat geschrieben:aber da für uns die Zeit sehr wichtig ist, kann man das aber getrost vergessen
USB-Soundkarte über Ethernet-USB-Umsetzer hab ich auch mal ausprobiert, funktionierte sogar überraschend gut...
- Eu1eOne
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Re: Audio Netzwerk
wie wäre es mit dem Programm hier
http://www.rogueamoeba.com/airfoil/speakers.php
dann kann man theoretisch nen thinclient mit einer anständigen soundkarte austatten nur so mal als idee eingeworfen.
http://www.rogueamoeba.com/airfoil/speakers.php
dann kann man theoretisch nen thinclient mit einer anständigen soundkarte austatten nur so mal als idee eingeworfen.
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Re: Audio Netzwerk
Hallo
Die Signale für die Projektoren routen wir N:N über das Netzwerk.Zuhause geht das sicher das Audiosignal
einer Quelle einem Ziel zuzuornen. N:1 bei Audio stelle ich mir da schwiereiger vor.Da fällt mir der Beitrag mehrer FB3 übers Netzwerk. Geht das uauch von mehreren Quellen. Doch nur dann wenn das Ziel
seine eigene IP hat oder simuliert.
Gruß
Norbert
Die Signale für die Projektoren routen wir N:N über das Netzwerk.Zuhause geht das sicher das Audiosignal
einer Quelle einem Ziel zuzuornen. N:1 bei Audio stelle ich mir da schwiereiger vor.Da fällt mir der Beitrag mehrer FB3 übers Netzwerk. Geht das uauch von mehreren Quellen. Doch nur dann wenn das Ziel
seine eigene IP hat oder simuliert.
Gruß
Norbert
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- Sheep
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Re: Audio Netzwerk
Hallo
Was auch gehen würde, währe das Laser-Steuerungs-und-Musikausgabe-Notebook auf der Bühne platzieren und über ein zweites Notebook oder Tablet per Remote-Desktop-Verbindung zu steuern.
Gruss Sheep
Was auch gehen würde, währe das Laser-Steuerungs-und-Musikausgabe-Notebook auf der Bühne platzieren und über ein zweites Notebook oder Tablet per Remote-Desktop-Verbindung zu steuern.
Gruss Sheep
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Re: Audio Netzwerk
sheep remote deskstop hat aber latenz probleme
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Re: Audio Netzwerk
So wie ich das verstanden habe soll das Remote auch nur zum drücken der Playtaste dienen...
- Sheep
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Re: Audio Netzwerk
Genau So war das gedacht. Evtl. wird halt dann der Play-Knopf mit ein paar Millisekunden Verzögerung gedrücktlightwave hat geschrieben:So wie ich das verstanden habe soll das Remote auch nur zum drücken der Playtaste dienen...
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- adminoli
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Re: Audio Netzwerk
Hi,
wenn es gut sein soll, dann Rechner mit Power, 2 Lan-Ports (1x für Dante Virtual Soundcard und 1x für die Netlases)
Dante Virtual Soundcard (Software) ca. 30 EUR
Studio Technologies Model 5202 ca. 500 EUR
Zu erwartende Latenz zwischen 4 und 10ms
wenn es gut sein soll, dann Rechner mit Power, 2 Lan-Ports (1x für Dante Virtual Soundcard und 1x für die Netlases)
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Zu erwartende Latenz zwischen 4 und 10ms
- nohoe
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Re: Audio Netzwerk
Hallo
Aber nix gewonnen damit. Ein mal RD für HE, für Dynamics und für Pango um scheinbaar Audio zu Sharen.
Wir sind schon so weit das wir alle Projektoren über Netzwerk fahren können, egal ob Dynamics, HE oder Pango
Audio auf dem Treffen bleibt ein Thema von Speakern.Paar Kabel und Mischer machen den Kohl da nicht fett.Zuhause geht
Audio bei mir optisch vom Rechner zum AV Receiver
Gruß
Norbert
Aber nix gewonnen damit. Ein mal RD für HE, für Dynamics und für Pango um scheinbaar Audio zu Sharen.
Wir sind schon so weit das wir alle Projektoren über Netzwerk fahren können, egal ob Dynamics, HE oder Pango
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- adminoli
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Re: Audio Netzwerk
Hi,
ich kann das schon nachvollziehen. Wenn man eine Show für Gäste/Kunden macht, könnte man theoretisch mit dem Lappi und einem Netzwerkkabel sich passend positionieren und bräuchte nicht noch ein Audiokabel legen und der Sound wäre mit einem hochwertigen Interface auch gleich deutlich besser als mit diesen Low-Budget-Chips in Notebooks.
Ach ja, wer HighEnd möchte: Dann Rednet-Series von Focusrite
https://www.youtube.com/watch?v=V3R5gjT ... r_embedded
http://focusrite.de/rednet-livesound
Gruß
Oliver
ich kann das schon nachvollziehen. Wenn man eine Show für Gäste/Kunden macht, könnte man theoretisch mit dem Lappi und einem Netzwerkkabel sich passend positionieren und bräuchte nicht noch ein Audiokabel legen und der Sound wäre mit einem hochwertigen Interface auch gleich deutlich besser als mit diesen Low-Budget-Chips in Notebooks.
Ach ja, wer HighEnd möchte: Dann Rednet-Series von Focusrite
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Gruß
Oliver
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Re: Audio Netzwerk
Genau so war es geplant wie oli sagt.
Im Prinzip ist ja in immer mehr locations Netzwerk schon in den Wänden vorhanden, da wäre es ja schon fast Luxus einfach an der entsprechenden Stelle die Geräte aufzustellen und die jeweils nächste Buchse zu benutzen. Somit liegen nicht überall kabelbüschel. Das mit dem wireless gedöns ist mir persönlich zu störanfällig. Und mit dem laptop kann man dann auch mal eben umziehen wenn man nicht immer quer durch die Halle wackeln möchte. LAN Adapter mit USB Soundkarte würde ja fast schon reichen, dachte vielleicht gibt es evtl. Schon was fertiges das nicht gleich ein Vermögen kostet?
Im Prinzip ist ja in immer mehr locations Netzwerk schon in den Wänden vorhanden, da wäre es ja schon fast Luxus einfach an der entsprechenden Stelle die Geräte aufzustellen und die jeweils nächste Buchse zu benutzen. Somit liegen nicht überall kabelbüschel. Das mit dem wireless gedöns ist mir persönlich zu störanfällig. Und mit dem laptop kann man dann auch mal eben umziehen wenn man nicht immer quer durch die Halle wackeln möchte. LAN Adapter mit USB Soundkarte würde ja fast schon reichen, dachte vielleicht gibt es evtl. Schon was fertiges das nicht gleich ein Vermögen kostet?
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- adminoli
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Re: Audio Netzwerk
Hi,
wer mehr wissen möchte über Audio-Netzwerke, sollte sich diese PDF mal näher ansehen:
wer mehr wissen möchte über Audio-Netzwerke, sollte sich diese PDF mal näher ansehen:
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
- adminoli
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Re: Audio Netzwerk
Hi,
alternativ wäre sowas über ein 2. Lankabel möglich: http://www.fohhn.com/index.php?id=57&tx ... 13ab872087
Ist zwar nicht schön, aber der Zweck heiligt bekanntlich die Mittel.
alternativ wäre sowas über ein 2. Lankabel möglich: http://www.fohhn.com/index.php?id=57&tx ... 13ab872087
Ist zwar nicht schön, aber der Zweck heiligt bekanntlich die Mittel.
- Sheep
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Re: Audio Netzwerk
Warum 2. LAN-Kabel? Das von dir verlinkte Gerät hat nur einen USB-Anschluss...adminoli hat geschrieben:alternativ wäre sowas über ein 2. Lankabel möglich: http://www.fohhn.com/index.php?id=57&tx ... 13ab872087
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Re: Audio Netzwerk
Hi,
ich meinte ja das AES/EBU-Signal von einem XLR-Stecker auf ein LAN-Kabel, da die Spezifikationen sich ähnlich sind.
Wenn man ganz schmerzbefreit ist, könnte man vom Notebook mit 100Mbit 4 Adern belegen und eines der 2 übrigen Pärchen mit dem AES-Signal.
Natürlich vor dem Switch wieder aufteilen...
Gruß
Oliver
ich meinte ja das AES/EBU-Signal von einem XLR-Stecker auf ein LAN-Kabel, da die Spezifikationen sich ähnlich sind.
Wenn man ganz schmerzbefreit ist, könnte man vom Notebook mit 100Mbit 4 Adern belegen und eines der 2 übrigen Pärchen mit dem AES-Signal.
Natürlich vor dem Switch wieder aufteilen...
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Oliver
- scharwe
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Re: Audio Netzwerk
Oha.. dann muss man aber schon sehr schmerzbefreit seinadminoli hat geschrieben:Wenn man ganz schmerzbefreit ist, könnte man vom Notebook mit 100Mbit 4 Adern belegen und eines der 2 übrigen Pärchen mit dem AES-Signal.
Natürlich vor dem Switch wieder aufteilen...
Re: Audio Netzwerk
Ein hochwertiges Netzwerkkabel vorausgesetzt (S/FTP) ist das ein gangbarer Weg, auch ohne Schmerzbefreiung.
Noch leichter wäre, einfach das analoge Audiosignal zu übertragen, nach Möglichkeit differentiell.
Im 100MBit Modus sind 2 Twisted Pair Paare ungenutzt, also kann man ein Stereosignal differentiell übertragen, und das jeweils geschirmt.
Bei Reichelt gibts fertige Splitter von 8pol RJ45 auf 2mal 4pol.
Nicht nur unsere Ohren reagieren empfindlich auf schlechte Audiosignale. Auch der physical Layer von Netzwerkgeräten ist sensibel. Je nach Geschwindigkeitsklasse handelt es sich ja auch hier nicht "nur" um Digitalsignale, sondern analoge Spannungen. Gute Kabel sind dafür ausgelegt.
Gruß Tobias
Noch leichter wäre, einfach das analoge Audiosignal zu übertragen, nach Möglichkeit differentiell.
Im 100MBit Modus sind 2 Twisted Pair Paare ungenutzt, also kann man ein Stereosignal differentiell übertragen, und das jeweils geschirmt.
Bei Reichelt gibts fertige Splitter von 8pol RJ45 auf 2mal 4pol.
Nicht nur unsere Ohren reagieren empfindlich auf schlechte Audiosignale. Auch der physical Layer von Netzwerkgeräten ist sensibel. Je nach Geschwindigkeitsklasse handelt es sich ja auch hier nicht "nur" um Digitalsignale, sondern analoge Spannungen. Gute Kabel sind dafür ausgelegt.
Gruß Tobias
Ich danke allen, die zur Sache nichts zu sagen hatten und trotzdem geschwiegen haben.
Re: Audio Netzwerk
Egal, ob man das Audio-Signal nun zur Bühne über Netzwerk tunnelt (AVB, Dante oder was auch immer) oder funkt (analog oder von mir auch per Neutrik XIRIUM X, wenn's hochwertig sein soll), kommt man ums Kabelziehen doch nicht herum. Denn die Notausleitung muss bei einer Veranstaltung ja doch bis zum FOH gezogen werden.
Im Profibereich läuft es zur Anbindung des FOHs zukünftig auf Lösungen wie Sommercable Monocat 202 / 212 hinaus, wenn man keine Einzelkabel ziehen will. 1 Cat5 für Audiodaten (AES50 etc.), 1 Cat5 für IP-Netzwerk (Artnet, Steuerdaten des Lautsprechermangements, Laser etc.), 1 Leitungspaar für Notaus und das verbleibende Leitungspaar für DMX, AES/EBU, Intercom oder was auch immer. Mit 20 Euro je Meter aber nicht wirklich billig.
Im Profibereich läuft es zur Anbindung des FOHs zukünftig auf Lösungen wie Sommercable Monocat 202 / 212 hinaus, wenn man keine Einzelkabel ziehen will. 1 Cat5 für Audiodaten (AES50 etc.), 1 Cat5 für IP-Netzwerk (Artnet, Steuerdaten des Lautsprechermangements, Laser etc.), 1 Leitungspaar für Notaus und das verbleibende Leitungspaar für DMX, AES/EBU, Intercom oder was auch immer. Mit 20 Euro je Meter aber nicht wirklich billig.
- adminoli
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Re: Audio Netzwerk
Hi Karsten,
das isses: http://www.thomann.de/de/sommer_cable_m ... 212_bk.htm
Perfekt! Ein Kabel zum Lappi und fertig!
das isses: http://www.thomann.de/de/sommer_cable_m ... 212_bk.htm
Perfekt! Ein Kabel zum Lappi und fertig!
Re: Audio Netzwerk
Wow, geiles Gerät dieses Kabel!
In der einen Hand den Laptop, in der anderen Hand ne 50m Kabeltrommel davon
Aber stimmt schon, bei öffentlicher Vorführung ist spätestens der Notaus das Killerargument.
In der einen Hand den Laptop, in der anderen Hand ne 50m Kabeltrommel davon
Aber stimmt schon, bei öffentlicher Vorführung ist spätestens der Notaus das Killerargument.
Ich danke allen, die zur Sache nichts zu sagen hatten und trotzdem geschwiegen haben.
- adminoli
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Re: Audio Netzwerk
Hi,
na besser eine Kabeltrommel mit einem Kabel, als 3 oder 4 Kabeltrommeln!
Bei Veranstaltungen ist jedes Kabel das nicht extra gezogen werden muss, angenehm!
Mit dem Kabel habe ich alles am Lappi, was benötigt wird, Strom, LAN, AES/EBU, Notaus für Laserprojektoren, DMX über ArtNet.
Fehlt noch was?
Ich würde dieses Multicore nehmen, mich hindert da nur der Preis für 50m.
Gruß
Oliver
na besser eine Kabeltrommel mit einem Kabel, als 3 oder 4 Kabeltrommeln!
Bei Veranstaltungen ist jedes Kabel das nicht extra gezogen werden muss, angenehm!
Mit dem Kabel habe ich alles am Lappi, was benötigt wird, Strom, LAN, AES/EBU, Notaus für Laserprojektoren, DMX über ArtNet.
Fehlt noch was?
Ich würde dieses Multicore nehmen, mich hindert da nur der Preis für 50m.
Gruß
Oliver
- guido
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Re: Audio Netzwerk
Hi,
bei Audio könnte man doch bis zu einer gewissen Entfernung auch über Funk nachdenken.
Not-Aus: Wer die äußeren Paare des CAT-5 nicht braucht kann sich helfen...
bei Audio könnte man doch bis zu einer gewissen Entfernung auch über Funk nachdenken.
Not-Aus: Wer die äußeren Paare des CAT-5 nicht braucht kann sich helfen...
Gruss
Guido
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- fesix
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Re: Audio Netzwerk
Das hier meint ertechnikmax hat geschrieben:Ich hab mir ein Netzwerk zu USB Adapter geholt,
schließe da mein externes Audiointerface an und nie wieder Probleme gehabt.
Funktioniert sehr gut und ist preiswert, zusammen mit USB DACs eine gute Lösung.
- adminoli
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Re: Audio Netzwerk
Für Zuhause taugt das vielleicht noch, aber eine VA mit solchem Equipment niemals!fesix hat geschrieben:Das hier meint ertechnikmax hat geschrieben:Ich hab mir ein Netzwerk zu USB Adapter geholt,
schließe da mein externes Audiointerface an und nie wieder Probleme gehabt.
Funktioniert sehr gut und ist preiswert, zusammen mit USB DACs eine gute Lösung.
Re: Audio Netzwerk
Da muss ich Oli recht geben, für zuhause oder vielleicht auch noch im Semipro-Bereich mag soetwas noch gehen, in der profesionellen Veranstaltungstechnik würde ich mich auf solche Lösungen nicht verlassen wollen.adminoli hat geschrieben:Für Zuhause taugt das vielleicht noch, aber eine VA mit solchem Equipment niemals!
Wenn noch was fehlen sollte, kann man zum doppelten Preis ja auch noch monocat 414 nehmen (4x cat5, 4x DMX, AES/EBU etc., 1x Strom) - das ist dann allerdings auch in etwa so handlich wie 63A-Drehstromkabel.adminoli hat geschrieben:Strom, LAN, AES/EBU, Notaus für Laserprojektoren, DMX über ArtNet.
Fehlt noch was?
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