besoin de l'aide des électroniciens !

[damiens]

bonsoir tout le monde, ca fait un petit moment que je n'ai pas lu le forum et pour cause, je suis en pleine periode d'exams et c'est dur !

j'ai jeudi un oral de physique sur lequel repose mon passage en année supérieur, mais voila, on a chacun, en plus du probleme à présenter (réussi sans probleme), une question individuelle distibuée selon (aparement ^^), le niveau de l'éleve !
mais voila, la je seche, j'ai beau retourner le schéma dans tous les sens, pas moyen de trouver la réponse, pour moi c'est un filtre passe bande à haut facteur de qualité mais je n'en suis pas certain car il differe un tout petit peu du montage que j'ai trouvé sur le net, et de toute facon, je suis pour le moment incapable de dire pourquoi ca serai un filtre de ce type....

donc je passe un appel au secour ^^

voila le schéma ainsi que la question associée !

merci d'avance à tous !

[shrad]

deja la masse qui fais le tour du circuit c'est pas evident, il faudrait redessiner correctement le tout

si tu es vraiment desespere, tu peux envoyer un MP a nounours qui est dans l'audio hi-hi-hi-fi et qui saurait surement reconnaitre ce genre de circuit en un coup d'oeil, mais il est surement tres tres occupe et je me demande si tu aura une reponse, vu qu'il ne passe plus sur le forum

quand a moi, je ne saurais pas vraiment t'aider

peut etre essayer de poser la question sur un forum d'audiophilie?

[blackbird]

Salut Damiens,

est -ce que cela t'inspire :
http://www.circuitsarchive.org/index.ph ... -inverting



A+

BlackBird

[pitchoun]

Bouh !!! t'est trop nul blackbird , j'étais en train de chercher et j'arrivais à la conclusion que ça devait sans doute être un passe bas qui ne modifiait pas la phase. Puis j'ai remarqué la symétrie dans le montage avec une partie passe bas et une passe haut. Donc je me demandait si ça pouvait être un passe bande... maintenant je sais mais je n'ai toujours pas la fonction de transfert.

Donc ne dévoilez pas tout tout de suite SVP. je cherche encore

[damiens]

ah, et bien déja avec le schéma remis dans le bon sens ca devrait aller beaucoup mieux !

si jamais je ne trouve pas j'essayerai de poster sur un site audiophile mais la ca devrai aller, je vous tiens au jus !! (solution ou pas solution, de toutde facon quoi qu'il arrive, je l'aurai demain ^^)

mais franchement c'est pas équitable ces questions, mon voisin a eu à répondre à la question : principe de fonctionnement d'un multiplieur, 15 min de recherche et c'est bon ^^ un autre a du faire le spectre d'un signal sinusoïdal modulé en carré...

enfin bon, jvais pas pleurer ^^ si j'y arrive ca sera bon pour moi

[shrad]

t'en fais pas, le boulot n'est pas egalitaire non plus dans ce qu'il donne comme problemes a resoudre

certains ont des conneries a faire mais s'en sortiront peut etre moins bien que d'autres dans le futur, c'est une regle d'or appliquable a tous les examens finaux

on a tous connu les "p*****ses du premier banc", les filles tout le temps fayottes avec les profs qui etudiaient tout par coeur et etaient toujours premieres ^^ (du moins je pense lol)

ben au final, elles se sont toutes faites descendre une par une (dans mon cas), etelles font moins les malignes

donc moralite, prend plaisir a toujours bien te creuser les meninges, c'est ce qui fait de toi un etre different, qui ira plus loin que d'autres

[blackbird]

Bonjour Damiens,

Concentres-toi sur la signification du R- alpha R : ta question principale portera sur ça !

Bon courage!

A+

BlackBird

[anonyx]

... une question individuelle distibuée selon (aparement ^^), le niveau de l'éleve ! ...

Ca devrait flatter ton égo

[kl79]

j'ai jeudi un oral de physique sur lequel repose mon passage en année supérieur

Tu crois que si tu reponds bien, ils t'offriront en plus un dpss ? (autrefois c'etait des images....)

[damiens]

mhh, entre un passage en cycle ingé et un DPSS (aussi puissant soit-il), je crois que mon choix est vite fait, mais si le dpss est en plus, alors je dis pas non ^^

je sais bien que c'est jamais équitable et mon égo est flatté, mais il est aussi blessé de pas réussir à résoudre cette question...

j'ai trouvé une relation, en utilisant millman au V+ de l'aop du haut sur le montage initial, j'ai trouvé que V+=V0*R/(R+aR) si j'appliques ensuite les propriétés d'un AOP idéal, je trouve V+ et V- de chaque AOP sont égaux, donc que le point juste aprés le premier condo, qui est sur le V+ du premier AOP = Vo*R/(R+aR)
mais si je fais ca, ca me donne juste un filtre passe bas du premier ordre... donc pas cool ^^
donc je dois avoir le raisonnement qui foire, ou alors je prends pas le probleme dans le bon sens (j'ai aussi essayé de faire millman en tous les points intéressants du circuit, mais je me retrouve avec un systeme de 3 équations à 4 inconnues ....)

[julienlev]

je n'ai pas la solution à ton problème et je n'arriverais pas à la faire tellement mes cours d'elec sont loin, mais je me rappel d'un truc...
c'est que mes profs adoraient faire des montages super compliqués pour faire un truc simple...du coup si tu es sur de ta démarche et de tes resultats n'en doute pas simplement parce qu'il y a trop de composants pour que ce soit si simple!
J'ai déjà en élec numérique un problème avec 25 portes logiques imbriquées pour un truc qui faisait 0 tout le temps!
Mais ça veux pas dire que ce que tu as avant est juste, ....
Bon courage en tous cas

[damiens]

non justement ce n'est pas juste, car c'est un filtre du second ordre passe bande et j'ai trouvé en solution un filtre du premier ordre passe bas !

ce que j'ai pensé à faire c'est le séparer en deux, car on a tout d'abord un filtre passe bas suivi d'un montage complexe, mais ca ne m'a pas avancé à grand chose ^^

[shrad]

et en simulant avec un logiciel spice comme ltspice? tu n'arriverait pas a le deduire en voyant une courbe de signal en sortie?

[damiens]

ben ca revient au même, je sais ce que c'est que le filtre, mais je dois expliquer aux profs et si je leurs dit que j'ai simulé avec un logiciel, ils vont pas apprécier ^^

[shrad]

bah pourquoi? enfin j'imagine qu'il faut pas chercher, c'est des profs

mais simuler avec un logiciel, dans le metier, si tu le fais pas tu fais pas trop long feu ^^

[damiens]

j'ai téléchargé ltspice, j'ai fait le montage, mais je n'arrive pas à faire la simulation, pour Vi et Vo j'ai mis des "label net", mais ce n'est peut etre pas comme ca... et puis, comment lui dire que c'est Vi l'entrée et Vo la sortie?

[shrad]

vin et vout...

pour vin il doit y avoir une source de tension alternative

pour vout tu dois mesurer la tension aux bornes d'une charge quelconque, une resistance au bout d'un ampli op buffer de gain 1 marcherait

mais pour t'expliquer, il faut que tu ailles voir vers des tuto pour ltspice (y'en a des tas mais je sais pas t'en conseiller un)