micro CN maison

[jvr]

Super boulot, bravo a toi, comme d'habitude c'est parfait

[djalex1664]

hier j'ai enfin reussi à parametrer mon soft pour faire du pwm, j'ai ajouté un nouveau port parallele pour ça au moins j'avais acces à ts les pins.

reglage du courant max a 2A, pulse de 2µs et frequence de 500hz, j'espérais vraiment bcp de cette solution et ben c'est extremement decevant, en pulse ça coupe absolument pas meme à vitesse très faible... par contre j'ai un peu optimisé mes vitesses pour le CW, en focalisant le spot 1mm en dessous de la matière j'ai de meilleur decoupe, plus rapide et surtout plus profonde, 4mm de contreplaque modelisme et 6mm en balsa, je suis obligé de faire plusieurs passes à grande vitesse (280mm/min) parce que le bois se met à bruler, normal avec une source de chaleur et de l'air ss pression ^^

j'ai aussi testé la decoupe de pcb (ss cuivre) et ben ça marche pas du tt, mais alors vraiment pas, ça me fait juste un trais noir, je pense que le 445nm n'est pas adapté du tt à ça.

bilan du 445nm sur cnc: ben plus que surpris des capacités de cette diode, ça decoupe une grande epaisseur, 6mm pour une diode de 1w c'est vraiement bien, j'essayerais plus..., vitesse de coupe très rapide, très de coupe très fin, meme pas 0.1mm, et pour la gravure faut à peine regler 400mA sinon ça coupe...
on va dire que pour qq qui a une petite CN, ç'est un bon compromis entre un CO² qui est plus dur à mettre en oeuvre, qui est bcp plus puissant mais pas aussi facile d'utilisation, et une fraise de petit diametre.

en tt cas je vais bien la garder cette tete laser, ce qui devait etre un essai va finalement bien servir pour le modeliste que je suis...

dès que j'ai terminé le driver je posterais de nouvelles photos

[julienlev]

je suis à la recherche de mon cadeau de noel et je me dis qu'une petite cnc serait pas mal pour pouvoir faire mumuse toute l'année,
en cherchant sur le net, j'ai trouvé ça:
http://www.zentoolworks.com/product_inf ... ucts_id=74
je trouve que c'est pas mal en rapport qualitée/prix, il me restera plus qu'à ajouter le driver des moteurs le soft et la broche...
au final ça devrait faire une ptite cnc pour 500€...
alors alex t'en pense quoi, ça vaut le coup ou pas???

[doctoritchy]

pas chere

mais chassis pvc (bonjours les vibration ) guidage sur douille a bille = rigiditer de merde ça flechis !


pour faire de la gravure pcb , pour couper du balsa ou de la mousse , et faire un peu de fraisage pcb , et limite de chez limite usiner des face avant en alu mais par 4passe sur du 2mm ep !!

avec une broche de 200watt DC qui tourne vite ( eviter dremel et co ça fait bcp de bruit et ça vibre trop ! )


faut pas esperer plus

par contre avec de bon moteur et bon drivers ça feras plus que 500€ total ^^ (vois chez soprolec ) ou alors drivers diy by maxmod (ou autre y as une chiée , mais tous ne sont pas "bon" )

ou de la recup :p

si ta besoin d'info en cnc j'y touche pas mal , avec deux cnc a mon actif , dont une en cours de fabrication et 2 autre en projet par manque de place (et y as un forum genial pour les cnc et autres fraisage usinage en tout genre )

[julienlev]

ca a l'air si "leger" que ça, car même si je ne veux pas faire des pieces dans l'allu brute avec çà, je ne voudrais pas retrouver coincé dès que je veux faire une face avant ou autre...
dans tous les cas à part ça, je ne trouve que des trucs en bois donc pas terrible, et après ça part à des prix exorbitants...
Mais d'après les videos mise à disposition ça avait l'air de pouvoir faire pas mal de trucs quand même...

[doctoritchy]

ben d'experience avec certain membre du forum en question , c'est pas top , et il faut pour bien faire la fixer sur une plaque de fond en alu pour la mettre droite , mais en usinage plus c'est rigide mieux c'est

imagine que ma première cnc etait en alu et que a la mains elle bougais pas , mais en usinage face avant ça bougais BCP et donc finition de merde !!! donc voila voila ^^


premiere chose , il faut que les rail de guidage soit des model "supporter" sur toute la longeur , ensuite il faut un chassis en alu bien concus ,


mais si pour de la petite gravure ça iras , mais pour usiner des plaque alu , ça risque d'etre decevant

[doctoritchy]

si tu veut on en discute sur msn , si tu me file ton msn ^^

[julienlev]

oki merci pour tes conseils, alors maintenant je vais tourner la chose différement, est ce que tu pense que pour 500e environ je pourrais trouver mieux?

[doctoritchy]

en tout fait non

en diy et en scrutant ebay apres les piece adequate a prix bas , oui

mnt tout depend de ton cahier de charge , en fonction de ça on peu faire "pas chere"

mais pour une cnc simple , universelle et rigide et modulaire , il faut entre 1500 et 2000€ en matos neuf

[jvr]

Julien, le doc a raison, regarde par exemple ce lien
http://www.cncdiy.org/
tu peut aussi jeter un coup d'oeuil sur le site
http://passion-usinages.forumgratuit.org/index.htm c'est une mine d'or pour toutes les question que tu peut te poser

Tu peut aussi partir sur une machine du style
http://cgi.ebay.fr/Fraiseuse-Perceu-a-c ... 2eaf51a020 ou ca http://cgi.ebay.fr/Einhell-Perceuse-fra ... 2eb116deea

Faut en premier lieu savoir ce que tu veut usiner avec, et la précision dont tu as besoin

[nain-nain rom]

Les petites CNC m'intéressent aussi. J'avais envie de transformer une grosse perceuse à colonne en CNC mais on m'a déconseillé pour des questions de rigidité (pourtant, la colonne fait au moins 15cm de diamètre...). Vous en pensez quoi ?

J'ai trouvé 3 petites machines qui ont l'air sympa pour un prix abordable.
http://www.zenbotcnc.com/merchant2/merc ... de=routers
http://cgi.ebay.fr/Sable-2015-CNC-ROUTE ... 2eb113e36d
https://sites.google.com/site/cncdiyorg/cnc2520

Est ce que ces CNC sont capables d'usiner des petites pièces en alu (genre monture de diodes, monture de miroirs), même avec une vitesse très lente ?

Y a-t-il une grosse différence de prix avec le DIY ? Sachant que dans ce domaine, j'ai aucune pièce de récupération, il faut tout acheter. Je n'ai pas trop la possibilité d'utiliser une CNC (yen a au boulot mais je connais pas les personnes). Je peux faire moi même les CI.

[jvr]

le problème d'une perceuse a colonne transformé en fraiseuse justement c'est la colonne,
la tete (de perçage ou de fraisage) risque de partir a droite ou a gauche a cause de la force en translation que tu as quand tu fraises, tu as pas seulement une force vertical comme quand tu perces.
je sais pas si je suis bien clair la ?

sur tels liens:
Le premier, je pense pas que tu puisse usiner de l'alu c'est plus une machine pour des matériaux tendres et faire de la gravure

le deuxième, les course son faible surtout en Z (vertical)
X-200mm * Y-150mm * Z-60mm
Et il te manque toutes la partie électronique pour la faire fonctionner, gestion des moteurs, alimentations des moteurs

Le troisième, pareil pour les déplacements, que ton deuxièmes liens, mais la tu as tout de fournis avec pour la gestion de ta machine

fabriquer soit même sa machine, faut te faire un cahier des charges bien précis, et
si tu as pas accès a des machine outils, ca risque d'etre galère.

Tu peut aller faire un tour sur le forum, que j'ai indiqué a julien (usinage.com)
Tu trouveras pas mal de renseignements

voila mon humble avis :wink

[doctoritchy]

jvr ta pas mis le bon lien du forum ^^

http://www.usinages.com/index.html


la tu as bcp d'info sur les cnc et co


je pense que il n'as pas besoin d'une rigiditer d'une bf16 , si c'est pour des face avant et des pcb il lui faut un "router" , mais avec de bon guidage supporter et pas des axe rond rectifier !!!!

meme si ça pourrais suffire , si un jour tu veut faire une petite piece plus epaisse tu va regretter de pas avoir allonger 70 ou 100€ de plus pour une une machine plus rigide


je vais allez rechercher ma cnc qui est en piece detachée , te faire des photo et tu verra par toi meme ^^ (se sont des module parker dedal pour Y et Z sur vis a bille et un set rail a bille et vis a bille pour le X , la partie Y-Z et broche sont pratiquement fait , il me reste le batis a faire (et monter le rack controlleur ^^ ) elle n'est pas encore finie que j'ai deja deux autre cnc en tete , une capable de fraiser de l'acier en tres grosse passe (avec grosse table croisée en acier rectifier dans les 120kgs la table ^^ ) et une qui auras une tete laser montée dessus , avec une course de 3000*2500mm :p , reste a trouver la place

[jvr]

oui des photos

[julienlev]

oui mon problème à moi pour le moment c'est que je ne peux rien usiner, vu que je n'ai pas d'outils et c'est bien pour ça que je veux me faire une cnc...
Donc l'option je me fabrique les pieces, j'oublie,
La partie je fais des plans et je fais faire les pieces, j'oublie aussi car je n'y connais pas grand chose et je ferais plein d'erreurs qui feront que ça marchera pas...
Donc il me reste soit la solution de trouver un kit avec toutes les pieces à assembler et dans ce cas, dans mon budget il y a ça:
https://sites.google.com/site/cncdiyorg/cnc2520
Ou alors quelqu'un qui sait ce qu'il fait me fait des jolies pieces que je n'aurais plus qu'à assemble... ça l'assemblage ça me fait pas peur j'ai un bac +18 en lego!!
Dans tous les cas pour le moment tout ce que j'envisage de faire c'est de la gravure de face avant, autant dans du plastique que dans de l'allu...Après le travail d'alu brut pour en sortir des pices c'est pas prévu pour le moment ou si ça arrive àça sera tellement rare que même si il faut 3h de travail je m'en fou...
Du coup alex, si tu pouvais nous faire un jolie dossier d'explication de comment on pourrait faire la même chose que toi ça serait top!!!

[doctoritchy]

la macine que tu donne sera tres bien alors


pour les "grosse" piece , c'est pas le temps d'usinage ! dans de l'alu il vaut mieux des passe de 0.5 voir 1mm avec une avance rapide et une rotation rapide de l'outil que la meme passe 10* plus lentement !!

donc ça devrais le faire pour toi , mais si tu veut un jour usiner plus gros il faudras changer de machine

pour le diy tu peu tjrs te faire aider ^^ , mais va sur le forum usinage que je t'ai indiquer , fait le grand tour et tu auras deja une vue plus presice sur se qu'il te faut

[djbastien]

sinon pour faire que de l'usinage (pas de la gravure) une simple fraiseuse marche bien aussi non?

[doctoritchy]

ben oui , c'est a ça que ca sert ^^

[kl79]

moi j'ai toujours du Ricard a la maison, pas besoin de fraiseuse ^^

[doctoritchy]

[djtof]

Salut,

Dis moi est ce que tu pourrais nous donner plus de détails au sujet de la carte controlleur.
Car j'ai dans l'idée de faire un découpeur plasma CN, et j'aimerais avoir un max d'info sur les moteur et autre éléments a avoir.

Je dois avoir des moteurs dans un vieux laser, ce sont 2 moteur carré, je pense que ca pourrait faire l'affaire.

Merci

[djalex1664]

pour la carte cnc, elle vient d'ebay, 55€ fdp inclus, 4 axes
pour les moteurs faut prendre du nema23 minimum voir nema34

[zorg]

Passionant ce projet !!
Pour ceux qui cherchent une carte pour contrôler les moteurs, il y en a une belle sur ebay :
http://shop.befr.ebay.be/dede6217/m.html
Carte d'axes pour moteurs pas à pas unipolaires (unipolar stepper) référence MC433
cette carte peut gerer jusqu'a 4 axes X, Y, Z et A et peut gerer des moteurs de 7 à 35V jusqu'a 10A (dixit le vendeur)
Fin : 10 janv. 18:41

[djalex1664]

effectivement magnifique carte

[doctoritchy]

par façiliter et modulariter je conseil plutot des module d'axe genre geko , soprolec , AMC , ect ect

plus chere mais en cas de panne d'un axe tu peu rapidement echanger de module et reparer a ton aise apres puis si tu n'as besoin que de 2axe ( tour cnc par exemple ) ben tu prend juste 2module , et tu rajoute si besoin pour une tourelle par exemple , ou carrement la broche

actuellement j'experimente du servo j'ai 3 moteur dc servo de 600watt avec tachymetre ET encodeur quad , amplificateur servo tachymetrique 0-10V infranor , coupler sur une carte yapsc 10V avec entrée encodeur ! le top du top ça demmare de 0 a 6000T net et ça stop net aussi !!! (a vide et sans l'encodeur ! , l'encodeur ne sert que a definir le deplacement , l'asservisement se fait avec le tachymetre ! ) il seront monter sur une decoupeuse laser de 3000*2000mm avec un Z de 250mm (qui pourras aussi fraiser si besoin est ) j'ai tout , manque la place pour monter tout ça ( et une source laser )

je ne conseillerais que une chose , des servos !! , precis rapide , et ne PERD jamais de pas !!!! pour un prix legerement superieur mais on regrette rarement

attention sur ebay , y as une carte bon marcher qui as une conception foireuse , qui fait que le signal venant du pc est degrader et les moteur decroche tres vite , et aussi que les controleur hybride monter dessus risque de lacher !! bref quasiment inutilisable sans modif (j'ai pas la carte mais tout ceux que je connais qui l'on acheter on du la modifier pour l'utiliser ! )

[djalex1664]

comme promis, je continu la discution avec electron sur mon topic...

voici quelques photos du moteur que j'avais faite durant la fabrication, la seule chose qui va etre modifié est la culasse qui ne seras pas taillée dans la masse comme prevu mais moulé à la cire perdue pour des problemes des fibres du metal que je ne vais pas abordé ici car ça reviendrais à faire un cours sur la resistance des materiaux...

l'arbre à cames à un aspect de surface merdique, faut pas s'y fier, je venais juste de faire la trempe, la rectif n'etai pas encore faite... la bougie qui se trouve sur la photo est une bougie a étincelle, sponsorisé par un amercain qui fait ça, à la taille standard des bougies glow, l'allumage seras maison, avec gestion automatique de l'avance par pic, me suis fait une feuille de calcul pour ça parce que ya un paquet de formule pour tomber comme il faut, entre la vitesse du front de flamme, les tps d'ouverture de soupapes, la durée d'etincelle, le taux de compression et j'en passe, ben ya de quoi se cramer les neurones sur genre de trucs, mais bon c'est ça qui est marrant aussi, si tt etai simple yraurais plus aucun interet

pour les differentes matières, tt l'alu est de l'AU4G, tt ce qui est acier 100C6, acier à outils de coupe , segments en fonte à graphite sphéroïdal, bielle alu sur palier en cupronickel, et evidement toute pièce en rotation sur roulements, vilo 4 roulements, arbres à cames 4 roulements aussi.

[djbastien]

t'es quand même un sacré grand malade! ^^

en tout cas c'est du très beau boulot!!

[electron190]

Joli travail
Ta distri tu la fait comment ?
Et tes angles d'ouverture , tu les a aussi tous calculé ( AOA RFA AOE RFE )?

Les parois des paliers d'arbre à came me paraissent bien fines entre les arrondis des vis

Tes cylindres sont-ils chemisés ?

[djalex1664]

distribution par courroie crantée avec réglage sur chaque poulie d'arbre à came, les angles d'ouvertures ont été calculé, j'ai cherché le couple, pour les parois, c'est un effet d'optique avec le cassage d'angle, ya 1mm, de toute façon ya aucun effort de ce coté là.

pour les cylindres, ils sont bien evidement chemisés, segments fonte sur cylindres alu je pense pas que ça durerais longtemps , les chemises sont en acier traité, rectifiées, polies et ensuité pierrées, et chaque chemise-piston est appairé, numéro gravé sur les pistons et les chemises, 0.05mm de jeu à froid entre piston et chemise

[electron190]

La question pour les chemises , c'est parce-que justement , ça m'étonnais
Le vilo , je pense que tu a utilisé la technique "moto"

[djalex1664]

comment ça la technique moto?

le vilbrequin est en plusieurs parties DEMONTABLES... rien n'est monté à la presse, j'ai fait ça pour l'aleger au maximum, et aussi m'eviter de faire les tetes de bielles en 2 parties, ça m'aurais couté enorment en encombrement. Je n'ai absolument aucun probleme d'alignement de vilo, ni de jeu, ni de problemes d'ajustement ou quoi que ce soit, je monte les pièces et tt va nickel sans avoir à regler quoi que ce soit, il y a que des tolerances precises en perpendicularité et alésage... je sait pas si cette methode existe mais elle est efficace et mecaniquement correcte
je te laisse reflechir sur la methode que j'ai utiliser, si tu trouve t'auras un bonbon

[yohan]

Alex, tu vas t'arreter ou ???

[doctoritchy]

pas ou , mais quand ^^

si c'est comme moi , quand il sera mort


sinon une photo d'un bout de ma cnc (j'ai ete la chercher pour bossé un peu dessus ^^ )

[electron190]

J'élimine le cône , puisque tu dit qu'il n'y a rien à régler

Clavetage ou méplat sur le palier et vis en bout
J'ai le gagné le bonbon ?

[djalex1664]

nan, pas de meplat ni de vis de serrage sur les manetons ni meme de cone, tt est cylindrique..
c'est de la mecanique au sens premier du terme, pour t'aider, le vilo est en 4 parties bien distinctes, il y a deux roulements au centre et les deux chambres sont communiquantes...
vu que meme un ancien motoriste ne trouve pas, je me demande si j'ai pas trouvé un nouveau concept à breveter, je dit meme pas ça en rigolant